アイデアも乏しいので澪標さんのコメントから拝借してお題としました。コメントが100件を超えちゃったので新規の記事を立ち上げる必要がでてきたからです。
あっちのペルソナはplus99%さんのパンチと当方のささやきのせいで、平衡器官からの情報処置ができない結果、自分がこけて横たわっているのに、当方が横たわっていると勘違いし、「ジョオオオｯー‼️ 」と口から泡を吹いているのか、あるいは逆のところから漏れ出したのか（きちゃなくて失礼）もだえてていますね。自業自得だから、だんまりのブログ主を筆頭に擁護のだれも同情しないわけですね。お大事に。
金木犀
>ペスコフみたいなみっともない負け惜しみ言ってないでちゃんと疑義に答えなさいな。桂報告書の論証は合理だとおっしゃったんでしょ。だから小保方さんがポトリは断言はしないが主張するということなんでしょ。小保方家の一族に対して挑戦状を叩きつけられて居られるのよね。
答えて頂戴。ふん。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8290
桂報告は合理だと言うとどうして「小保方家の一族に対して挑戦状を叩きつけられて居られるのよね。」になるの？
論理がめちゃめちゃですよ。
桂報告に「小保方家の一族に対して挑戦状を叩きつけられて居られるのよね。」というならお話はわかりますけどねえ。
そしてね、桂報告がポトリが可能な「多数の人」から小保方氏を除外しているか、読み直してみたら？
やはり中学からやり直したほうがいいですな。頭わるすぎ。
細胞増殖グラフはどうしたの？形勢が悪くなると話をそらすの？
p40細胞があるとどうして桂報告の不正判定がゆらぐの？
どこが虚偽報告なの？
関係ないところに話が飛ぶだけで、ぜーんぜん説明がありませんけど？
小保方氏はSTAP細胞やSTAP幹細胞とES細胞を比較する実験を多数行っているわけですね。
ポトリのような単純な方法で混入が行われたのなら、それに気づくチャンスは幾度もあったかも知れないわけですな。それらの実験のデータ提出を拒んでいたりするのですね。
拒んだから不正になるとか、拒んだから混入犯だと言うことはできませんけどね。小保方氏は混入犯であるという疑いを晴らすための行動をしていないということは事実なんですな。黙秘権について言われている通り、黙秘することは権利ですが、それによってもたらされる不利益も受け入れなければいかんのですね。ですから「桂報告の結論は支持するが、私は内心では小保方氏が犯人ではないかと思っている」という発言を非難はできないのですな。
また、不正判定されたメチル化実験や増殖曲線グラフはまさにそのES細胞との比較を行っており、正しく実験し正直にデータを眺め、また共著者と共有したなら、ES細胞の混入が判明した可能性があるのですな。このことは上記の疑いをさらに濃くしているということも忘れてはいけないのですね。
増殖実験のこの部分は実は論文の実験とは関係ない実験であったとか述べる金髪美女さんの議論は、問題の核心がどこにあるのかを理解できていないのか、または故意に視点をそらそうと、まるで他人事のように「見せかけようと」しているんですな。
p40とかいう細胞があってぜんぜん結構。それがどうしました。
この日付は出勤していました。結構ですな。それがどうしました。
細胞増殖実験は、STAP細胞はこのような性質の細胞ですよと示した実験です。その性質を明らかにするために必要な、「毎回細胞数を計測する」「条件を揃えてES細胞の細胞数も計測する」を実施していなければ、きちんとした実験ではないのですね。
これに限らず、きちんとした実験を行っていたなら、ES細胞の混入に気づいた可能性が有る、ということを桂報告は遠回しに指摘しているわけですよ。直接の混入犯であるなしに関わらず、混入を看過したり幇助しているということで、責任があるということなんですな。
まあ、金髪美女さんや、学生さんは、こういうことは都合が悪いから気づかない振り読んでもいない振りをするでありましょうよ。毎度のことですからね。
観客はニヤニヤしながらそれを眺めるでしょう。
金髪美女曰く：ちゃんと疑義に答えなさいなの疑義とかがP40のラベル記録はあるの、ないの？Yes or No. なら、記録はないです。
P40とかいう文字の書かれたラベルが貼ってある凍結サンプル管があったというのはあったでいいです。しかしこのラベルに対応する記録は「実験ノートにも、この実験の記述は見つからなかった。」とあるので桂調査委員会が認識できる記録はなかったですね。小保方氏が隠し持っている？そんなことはわからんよ。鼻詰まりにはわかるの？
でこのラベルの貼ったサンプル管があると桂調査委員会は「虚偽報告」を行ったことになるの？桂調査委員会は「実験が行われていないから不正だ」とは言ってないのが理解できているの？理解できてないから当方等を「みっともない負け惜しみ言って」 と言うのでしょ？もう一度、日本語の勉強をしてから桂調査委員会報告書を読みなさいね。鼻詰まりも治してね。「くふ」が「ジョオオオｯー‼️ 」になり「ふん」に変化したよ。悪化したのでは？
「小保方家の一族に対して挑戦状を叩きつけ」 ← なにこれ？金髪美女は、次郎長一家の森の石松がごとく、小保方家の子分になったつもりなの？
＞桂報告書とあなたが記録だとしているもの以外に、一般社会では記録だと認識されているものが調査対象物にあるということは、桂報告書の調査が不完全でその論理が非合理であることの証しね。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8291
だからな。
ラベルには、細胞数とカウントした日付が書いてあるの？
それがFLS1〜8でp1からp40まで全部揃ってる？また、コントロールのESやSTAP細胞やMEFのもある？
それだけあって、初めて記録になる。
「毎回は細胞数計測を行っていない」という小保方氏の発言があるから不正判定されたわけだから、記録ならある、と言うには、40回全部の細胞数がいりますな。
それだけの数チューブがあったの？
Ooboeさんがあげたリストにはないみたいですが。
だから、「一般社会」でも、記録があるとは言わないですな。p40が40であるアリバイがないですからね。
実験した形跡があると言われる程度でしょう。
幼稚園へお帰り。
つまり桂報告書とあなたは非合理な報告書論理によって、小保方さんがポトリと断定はしないが主張はしているのよね。どうして断定しないかと言うと、自分たちの非合理をご自分たちでご存じだからだわ。くす。くす。くす。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8291
いいや。小保方氏がポトリとしたかどうかなんてことには意味がないのですな。
ポトリでは不可能ならば、小保方氏は混入犯または混入犯の一味とするのが合理、ポトリで可能なら他の人にも機会がある、と桂報告は述べている。
そこで初めて、ポトリが可能な人物に小保方氏が含まれかということに意味が発生する。
金髪美女さんは桂報告をわざと読めていない振りをしているのですなあ。
そして第三者に間違った読み方を刷り込もうとしているだけなんですな。
しかもその手法が間抜け。
金髪美女曰く：ラベルにP40 FLS1~8と「記録」されているのに「記録」がないという主張は、白い「カラス」は「カラス」ではないという未熟な言葉使いのように、中学生が聞いても吹き出しそうなご主張ね。
「白い「カラス」は「カラス」ではない」 という例えは意味不明。日本語を勉強し直したほうがいい。
「金髪美女」とラベルに書いてある趣味の悪いTシャツがあるのだが、「金髪美女」という文字列が戸籍あるいは住民登録、運転免許証等に記載されている現実の人間との対応記録がない。したがって、趣味が悪いから誰も名乗りでないだろうけど、「あたいのよ」、「あたしのよ」、「わいのだ」と名乗りでてきても、記録がないから誰が正当な持ち主なのかわからないのだ。つまりラベルは記録ではないのだ。
「P40なんちゃら」という文字の書いたラベルのサンプルは、「一般社会では（も研究の世界でも）記録だと認識されて」 いないから、必要な調査対象の中に含まれなくても、調査は不完全でもないし、ほかの調査結果から研究不正であると断定して何の不都合もない。
幼稚園へお帰り again。
129/GFP ESは「記録」として桂報告書のなかで扱われているわね。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8292
桂報告書のどこのことですか？
該当箇所を引用してください。
>金髪美女
129/GFP ESは記録にないのでしょ。だから、関係者に聞いてもわからなかったのでしょ。
記録にあるから・ないから で調査したわけではないのですね。増殖曲線の実験も記録にないのですな。でも不正と判断できたわけですね。なぜでしょうね？桂調査委員会報告書を読めた？
記録にないから不正ともしてませんな。何をこだわっているの？ラベルは記録ではないということは納得したの？
（追記：上のplus99%さんのコメントに被ってしまいました）
あらまあ、さっき「必要な調査対象の中に含まれなくても、調査は不完全でもない」とおっしゃったのをお忘れなの？
それだと「記録」として扱われた129/GFP ESも調査対象にしなければいいでしょ。調査対象選択が恣意的であることを調査が不完全と言うのよ。博士さんなんだから辞書にあたらなくてもご存知でしょ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8293
金髪美女さんの言うことには、どこにも論理というものがないように思いますけどねえ。
129／GFP ESが「記録」として扱われた、というのはどこですか？とお尋ねしているんですけどね。お答えがないですね。ですから今の所、129/GFP ESが記録として扱われた、という発言は意味不明ですとしか言いようがないですな。
129／GFP ESが解析されたのは恣意的か？
逆にお尋ねするとね、これを解析していないのはおかしいじゃないか、というのがたくさんあるんですか？そうであるなら恣意的ということになりますが。
それがFLS1〜8p40だと言いたいんですか？FLS各種は解析されていますよね。同じ名前のものをしらみつぶしにする必要はなんでしょう。
そういうことに取り掛からずとも混入の姿は明らかになったので解析されていないものがあるんだと思いますけどもね。
調査の報告を受けて、著者が、これを解析してください、そうすればこういうことがわかるはず、と申し立てをしても解析されなかったのなら、恣意的で問題だということになるとは思いますけどね。申し立てはなかったので。
恣意的であるという批判は理解できませんねえ。
＞金髪美女
何、詰まっている鼻をぶひぶひ言わせて興奮しているの？
記録にあるから・ないから で調査したわけではないといっているでしょ。
金髪美女は「ラベルにP40 FLS1~8がありこれは記録だから調査していないのはおかしい」というが、ラベルは記録ではないし、記録の有無で調査対象を選んだわけではないから、金髪美女が主張するのは勝手だけど誰も認めないでしょうな。
そんで、129/GFP ESは「記録」として桂報告書のなかで扱われているわね。の根拠は？FES1由来だった記録にないサンプルが小保方氏冷凍庫になぜあるの？と問題になったんでしょ。
全部調べてないから、不完全だ、非合理な報告書論理だ、虚偽報告だとするのは自分の主張に根拠がないことがわかっていて、言いがかりをつけているだけでしょ。P40 FLS1~8というサンプルを調べると結論がひっくり返るという根拠を示したらいいでしょうが。「P40 FLS1~8というサンプルがあるから実験していたはず、桂調査委員会は実験実態がないから不正と結論した」という主張は間違いですな。桂調査委員会が細胞増殖曲線グラフを不正と判定した原因を言ってみな。読めるでしょ。鼻が詰まっていても目は開いているでしょ。
＞金髪美女
面倒な奴だな。自分で報告書を読めよ。読めないの？こんどは鼻ではなく、下から出た音なの？臭いからあっちいけ。
桂調査委員会報告書p17~18：
だからOoboeが取得した勤務記録の2012年１月下旬あるいは２月初めから１２０日、つまり２月、３月、４月、５月の４ヶ月１２０日の記録は、STAP幹細胞をカウントした時期になるね。下はその３月の記録ね。クリックで拡大するよ。
（Ooboeが違法に取得して公開したようなので、図は削除しました）
３月２４日〜２７日の４日間休んでいるでしょ。４月末からの連休は９日間も勤務していない。土日休日はしっかり休んでいるから３日毎などできないでしょ。
Ooboeが当初アップしないとしたわけわかるね。
ES細胞の方は知らないよ。こっちの出勤記録が見えないからね。Ooboeは取得したのかしらん？。
反論できないと、どんどん話を変えるというのは学とみ子と同じね。擁護てのはこんな程度なんですな。
桂が記者会見で言った「海外出張などで3日に一度実験出来た期間はない」というのはESの実験なの、それとも、FLSの実験なの？ご存じだから桂報告書の論理は合理的であるとおっしゃって居られるのですわね。プッ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8294
金髪美女さん
ESのほうでも、STAPのほうでも、どちらか一方でも3日に一度実験をしていない日があり、そこを誰かに頼んでやっていない日があれば、桂報告が述べたことは虚偽ではないですが。
ですからESでもSTAPでのどちらであるか知っている必要はないですな。
そして、どちらのものであれ、あるかないかといえば、調査報告の
同氏はコンフルエントになった細胞を1/5～1/3に希釈して植え継ぎし、多くの場合は3日ごと植え継ぎし直したが、出張などにより植え継ぎのできない場合は、細胞の希釈率を変えて、コンフルエントになる時間を調整したと説明した。（P18）
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf
の通り、あるということをご本人が証言したと書いてあるわけです。
そして、不正判定理由はそれ一点ではないんですよ。
「小保方氏の説明を聞いた限りでは、同氏は細胞生物学の最も基礎となる細胞増殖率測定に必要な「細胞数の計測」という手技の原理と方法は理解し、最初はそれによって行なっていたものの、途中からはコンフルエントになった状態の細胞数を10の7乗とみなし、計測を怠ったものと判断した。特に、 小保方氏は 植え継ぎ時に細胞数を正確に計測せずに、Article Fig.5cを作成 していたことを自認しているが、そうだとすると、この図は、細胞増殖率を測定したものとしては全く意味をなさない。」（同P18）
というのもあるわけです。
つまり3日に一回を守らなかっただけではなく、それぞれの回を必ずしも正確に行わなかった、ということなんですよ。
3日に一回行うことが困難なスケジュールなのでどうしていたのかと尋ねられ、希釈率を変えてしのいだと説明して、芋づる式に毎回必ず細胞数をカウントしていないことが明らかになったのですよ。
本人が増殖率測定には毎回細胞数の測定を行わなくてはいけないことを承知していることも確認されて、不正認定に至ったのですよ。
出張があったのはESのほうであればオッケーという話ではないんですな。
わかりましたか？
調査報告書が読める歳になったらいらっしゃい。
だから「僕のマウスを渡した」なんてのは記録じゃないのよ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8294
調査報告では、マウスについて若山氏の記録がない、という記述はいったいどれだけありますか？
そんなにいくつもでてきますか？
これは印象操作ではないんですかぁ？
若山氏の実験ノートでは、という記述はいくつも確認できますよ。
報告書P29では系統管理がそれなりに実施されていることが記されていますね。記録がある、という明言はありませんけどねえ。記録がないようであれば、系統管理がされていないと書かれるような気がしますなあ。どうです？
金髪美女さんは汚い議論をするひとですなあ。
またダンマリダウンなの？三回ダウンしたらノックアウト裁定よ。
金髪美女さんは反論されてもほとんど再反論がないわけです。
あちらに手を変えこちらに手を変えて、かろうじて単語だけは繋がっているコメントを返していますけどねえ。p40はどこにいくんでしょうねえ。
この方がスタンディングKOだと思いますけどねえ。
TKO？金髪美女さんもだいたい夕刻から朝まではダンマリですな。その間はどうしてらっしゃるので？ノックダウンなの？その間に私が一方的にまくし立てて、テンカウントとりましょか？
阿呆の言うことだと思いますけどねえ。
しかも面白くもない。
ため息先生が16:04のOoboeが手に入れたとする資料は、委員会厳秘とすべき資料です。委員会厳秘となっていたものが、公開可となった場合、取り消し線で消さなくてはいけません。これは、理研内部から、Ooboeらが不当に手に入れた資料となります。
＞金髪美女
「129/GFP ESのラベル記載が記録だと認めてい」ないよ。誰が何時作ったのかが記録でそれがないからね。ラベルはラベルで記録ではない。何回いったらわかるの。
金髪美女のラベルがついた品のないTシャツがあって、そのラベルは記録ではないという例は理解できなかったようですな。
答えてないのは金髪美女の方でしょ。
129/GFP ESは「記録」として桂報告書のなかで扱われているわね。の根拠は？
あなたと桂報告書の論理根拠は薄弱で、その論理はザルね。
では、Ooboeの取得した勤務記録上で３日毎に計測するスケジュールを示してみろ。できないだろ。だから「論理根拠は薄弱で、その論理はザル」と悪態をつくことしかできないのわけだ。
調査報告書と表が読める歳になったらいらっしゃいagain。
oTakeさん
図はアップしないほうがいいのですか？
＞あはは。まだ見苦しく記録ではないとおっしゃっているの。ご自分で増殖率実験の可能性に気づかれた癖に。読んで意味がわかったと言うのはそれが記録だからだわ。
129/GFP ESがFES1由来だった？129/GFP ESのラベル記載が記録だと認めているじゃないの。FES1のラベルが記録だと認めているじゃないの。その前提がなかったら論理が始まらないじゃないの。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8296
「ご自分で増殖率実験の可能性に気づかれた癖に。」じゃないですな。
https://nbsigh2.com/?p=23422#comment-21143
に示した通り、こういうものですと金髪美女さんが述べたんですな。
それでため息氏は「仮に細胞増殖曲線を作成するためのSTAP幹細胞FLSを40回継代培養した後残ったサンプルだとして」と言っているんですよ。
なにを言っているんでしょ。短期記憶は大丈夫なの？
FES1について、太田氏の手元に記録がない、という記述は調査報告にはありませんよ。報告書の樹立日の記述がラベルに記載されたものを元にしているとも書いてないですが。どこかに別のソースがあるんですか？
なければ金髪美女さんの論理はめちゃくちゃですが。
調査報告本文の記述では129／GFP ESについての記述はこうですが。
「しかし、CDB若山研が終了した後に小保方研のフリーザーに残っていた「129/GFP ES」と書かれた試料が見つかった。この試料はゲノム解析によりES細胞FES1とほぼ同一であることが判明した」
試料がみつかった、ですね。そしてこれがES細胞FES1と同一であると判明したですな。
ラベルにESとあるからESであると判定したとは読めませんが。
あちこちに子供みたいに逃げ回ってつまみ食いばかりしてないで聞かれていることに一つづつお答えなさい。物事は順番に解明して行くものだと言うことは立派な論文をお書きになっている博士さんには釈迦に説法だわよね。
「僕のマウスを渡した」と言う実験ノート記載があったと言う報告書証言はないでしょ。先生の実験ノート開示はされなかった。小保方さんの実験ノートは理研の何者かによってNHKに全ページ流出された。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1942.html#comment8296
「先生の実験ノート開示はされなかった。」
「小保方さんの実験ノートは理研の何者かによってNHKに全ページ流出された。」
これは同列にしてはいけませんな。
Ooboe氏が申請して「先生の実験ノート開示はされなかった。」ことをどうこういうなら、Ooboeさんでも金髪美女さんでも小保方氏のノートが開示されるかどうか申請して確かめた上でどうこう言わなければいけませんな。
NHKに流出されたものに、若山氏のノートが入っているかいないかも、金髪美女さんは知っているんですか？どうやって知りました？
不公正だと主張するために必要な段取りをひとつくらいは踏んだらどうでしょうねえ。
「僕のマウスを渡した」と言う実験ノート記載があったと言う報告書証言はないでしょ。
ここまでくると破れかぶれですなあ。言ってればよろしですな。
P29に書いてあることもお読みになってね。
たくさんマウスの入ったカゴからちょいとつまんで出してるわけじゃないんですよ。メスが妊娠していないことを確認して隔離してお見合いさせて妊娠中も隔離して初めてマウスの乳児が出来るんですよ。
あちこちに逃げ回ったりつまみ食いばかりしてるのだーれだ？
ため息先生
画像は削除された方がいいと思います。
理研の情報管理の甘さから出ているものなのですが、明らかに委員会内で厳秘とされている資料ですから、受け取る側にそれを一般に公開することへの確認が必要となり、ある種、開示に関する不当性の瑕疵が発生する可能性があります。
ただ、一般公開した側に何らかの処罰を受けるという問題にはならないであろうという話ですが…
これは私も今回、理研より公開厳秘の情報資料を数多く受け取ってますが、本来、公開厳秘のものなので秘匿しているものがあります。例えば、不正会計がないか、通常の積算として、小保方研の改築工事に関する詳細資料等を検査を依頼されたんで持っているんですよ。これ、結果は言えても、資料出すわけにはいかないんですよね。
あの小保方研の壁の色に関する問題とか、誰が立ち会い、承認者は誰でとか…色々分かっていますが、資料を出して話をするわけにはいきません。
公開厳秘とか、書いてある場合、受け取った側は取り消し線を入れてたものを下さいと要求すべきです。
”不当な情報リーク”とかの問題に巻き込まれてしまいます。
そういったところは自衛すべきかと思います。
Ooboeにはそういった認識が全くないんでしょうね。秘匿されている情報を手に入れて、ある種の優越感？なんでしょうか。
よくもまぁ、情報リークが何だの言えますね。
17:55plus99%のコメント最終パラグラフ
「「僕のマウスを渡した」と言う実験ノート記載があったと言う報告書証言はないでしょ。」
には引用を明示するためのカッコが抜けております。
これは金髪美女さんのコメントからの引用です。
引用を明示するための「」を補ってお読みくださいますよう、ここに訂正してお願いいたします。
oTakeさん
ありがとうございます。
掲載されているサイトのリンクはどうなのかもネットサーフィンすると、ヤバそうですね。
しらなかったところ、注意されたので削除した、というのはセーフのようです。 oTakeさんに指摘されたのですから、指摘をうけた時点で削除すればセーフのようですね。
はいリンクも含め削除します。
そろそろ馬車がかぼちゃに戻る時間が近づいてきましたよ。
金髪美女さんはさっさと129／GFP ESというラベルが「記録」であるとかないとかについて、もう少しましな根拠をのべないとノックダウンか？と言われても知りませんよと。
情報を受け取る側の瑕疵
今、厳秘の資料に関してコメントしましたが、情報を受け取る側にもある種の瑕疵が発生する可能性があるということを説明します。
小保方支援者は、特許出願等を元にSTAPは科学的真実だと主張したりしています。
特許を与える側は、UFOや永久機関などの明らかに非科学的なものは特許から排されていますが、不明瞭なものは審査を通り、特許が成立している場合が実は潜在的に数多く存在します。
実務上、特許はその実施権、ライセンスなどが重要なのです。
特許を持つ権利者とライセンス契約をした後に”この特許は実施不可能じゃないか”と問題になることがあります。
特許は一般に公開されていることによって、ライセンスを受けようとする側が実際に有効な特許内容なのかを確認できる状態にあります。特許が実施不可能なものだと分かった場合、事前に確認を怠ったという点（これが瑕疵にあたります）で不当なライセンス契約として詐欺等の被害を受けたとして、損害賠償などを請求しても認められない、若しくは、認められても損害賠償額が減額されるといった話になります。特許を所管する官庁等は実施不可能な特許として、特許無効の審判を下すだけでしょう。
これは科学論文でも同じで、再現出来ないものが、（生命科学分野に於いては）50％程度あり、再現性の危機なんて言われたりしています。
科学誌は査読してますが、完全ではありませんからね。Nature側は今回のSTAP論文に関して、投稿者が笹井先生等であること、理研であることを理由に掲載を認めたと証言しています（オースティン・スミス博士の証言。）再現性等を確認した上で掲載されたわけではありません。
こうなると、科学論文を読んだ研究者・技術者が再現を試みてその事実確認を行なうしかないと言えます。
武田某とやらは、再現性は無くてもいいんだなんて言ってましたが、その理由にビッグバン仮説を挙げてました。うーん。ビッグバン仮説は、あくまで仮説なんですけどね。最早、お話にならない。
特許でも科学論文でも、研究不正等により科学的事実ではない場合があるという認識は常に持っておくべきで、必要ならば自ら再現を試みて事実確認をしていくというのが適切なんではないかと思います。
以前、学とみ子氏のYahooブログのプロフィール欄にGif画像は入らないというようなことがありました。
私は『入れることは出来ますよ』と、それが可能である手順・結果を示し、第三者がそれを試し、同様の結果得たわけです。
つまり、第三者の再現があるので、『Gif画像は入らない』ということは否定され、誰も言わなくなりました。科学ではありませんけどね。
STAPでも、小保方氏はそれが可能である手順・結果を示し、第三者に実施確認しないとどうにもなりません。
sighさん
ハンドル名のミスタイプでこれと同じコメントが承認待ちとなりました。
お手数ですが削除をお願い申しあげます。
よろしくお願い申し上げます。
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＞あなたはどうしてそれが129/GFP ESだと分かるの？記録されているからじゃないの。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8297
やれやれ。まともに日本語がよめないんでしょうかね。
「129／GFP ESだとわかった」なんて事実はないでしょ。
FES1とほぼ同一だとわかった、でしょ。
それを誰も知らなかった。ラベルに書いてあることは役に立たなかった。
plus99%さん
削除しました。
盗んでないのに公表できないというのは持っているという主張が虚言だということです。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html
やれやれ。
学生氏ももちろん日本語読めませんと。
oTakeさんのコメントには
「例えば、不正会計がないか、通常の積算として、小保方研の改築工事に関する詳細資料等を検査を依頼されたんで持っているんですよ。」と書いてあるでしょうにね。
仕事を依頼されたから持っているとかいてある。
日本語が読める読めないの前に、根性が汚いから故意に曲げて表現をしているということは誰でも気づくわけだが。
日本語に難のある２名がコメント欄を占領し、ブログ主はこれらのコメントに対する意見を述べることなく沈黙していたのですが、毎日のように同じ内容の記事をアップしているブログ主にとって久々に記事をアップしました。しかし、そのないようは相変わらずの”小保方がESねつ造をした！”は印象操作であるとの主張の繰り返しです。内容は勿論デタラメです。どうやら、最近、学とみ子ブログに出没した日本語に不自由な方と学とみ子を見れば、記載してあることを勝手に解釈するのが擁護の特性のようです。ラベルの文字列が実験記録を示すとか、「不正とは認められない」を「責任は問えない」と解釈するのです。自分の主張に沿うように解釈するのですから、なんでも書いてあることは証拠になっちゃうのです。
「小保方氏に責任は問えないとのオンパレードの桂報告書文章でもあるのです。」 ← 違います。上に書いたように桂調査委員会報告書にあるのは、「記録がないので研究不正とは認められない」で、「オリジナルデータ、特に小保方氏担当の分がほとんど存在せず「責任ある研究」の基盤が崩壊している」とｐ３０にあるように小保方氏の責任が大きいとしているのです。「責任は問えない」などとは一切書かれていないのです。
このあと、前にも書いた桂調査委員会報告書にある「記録がないので研究不正とは認められない」とい部分を羅列していますが、これらに「小保方氏に責任を問えない」などとは一切書いてないのです。学とみ子が日本語が読めないことを示しているだけです。学とみ子が挙げたリストのかなりが小保方氏がデータを示さなかったから不正と認められないとしたと当方がコメントしています。桂報告書には、何度も、”小保方氏の責任は問えない”という文言が出てきます。というのは大嘘です。どうして平気でこんな誰にでもわかる大嘘を書くのでしょうかね？
「桂報告書は、小保方氏が実験のすべて解析したと書きながら、一方で、幹細胞・キメラ・マウス選択の担当は、若山氏の専任と記載し、文章内容に矛盾があるのです。」 ← 矛盾などどこにもありません。幹細胞とキメラの作成だけは若山氏が担当し、STAP細胞の作成と細胞の解析等他の実験を小保方氏が担当したと書いているわけで、矛盾などありません。
「当ブログは、調査委員たちにESねつ造確定のプレッシャーがかかっていたと想像しています。」 ← 妄想です。学とみ子には根拠を示すことはできないのです。
「桂報告書を、どのように解釈するかの考え方の違いに過ぎません。」 ← 考え方の違いで解釈を変えたら、いかなる文書でも、共有することができなくなります。私小説をあーだ、こーだと様々に解釈するのは構いませんんが、公的文書は読み手の考え方で解釈が変わるようには書いてないのです。
「「小保方氏の責任は追及できない」との結論」 ← そんな結論は桂調査委員会報告書にありません。デタラメを書かないでください。
「調査委員が、小保方氏にデータ提出を求めて、その答えがどうだったか？を、桂報告書は、明らかにしていません。」 ← ばかじゃないの？小保方氏は実験データを提示しなかったと書いてあるでしょ。読めないの？？
「30頁には、作成後のデータの解析を、小保方氏が行ったと書かれていますが、実験をやったとは書かれていません。」 ← 実験科学をやったことがない学とみ子には理解できないのですね。細胞を酸浴することだけが実験ではないのです、その解析実施し結果を得るまでが実験なんですな。
「TCRの実験などでは、別の人が、T細胞をマウス尻尾細胞と間違えてDNAサンプルを渡されたら、実験した人はねつ造者にされてしまいます。」 ← されるわけがないだろ。NGS装置を動かす技術職員が捏造者にされるわけがない。ほんとにバカとしかいえないな。
小保方氏は記憶にないと言ったのであって知らないと言ったわけではない。小学生だって理解できる文章だ。「記憶にない」と「知らない」の日本語の違いもわからない医学博士かよ。ｘｘ大学に博士号返上しろよな。
「こうしたあいまいさに、読者は疑問を持ちます。」 ← 疑問などない。小保方氏の無責任を知るだけだ。
「小保方氏に責任を問えないとしか書いていないのです。」 ← 「図の作成や実験を行った小保方氏の責任と考えられる」など小保方氏の責任だと書いてあるだろうが。どこを読んでいるんだろ？
「ため息ブログメンバーには、専門家はいません。文章も不正確なものが平気です。」 ← どこが不正確なんだよ。具体的に指摘できないだろ。当方は上のように学とみ子が日本語を読めないと具体的に指摘してるぞ。
sighさん
ありがとうございます。
お手数をおかけしました。
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最初から、書かれたことを曲げることしかワカヤマガーの方々にはできることがなにもないことはわかりきったことなわけですが。
しかしねえ、一言居士とその金魚のふんの方々の曲げ方はくだらなすぎですね。
「記録」という言葉を曲げる。くだらないですねえ。
「作業はクリーンベンチで行いますが、
ラボメンバーは大勢いますし、彼らのキメラ実験は連日行われていますから、使用順が決められているはずで、何を何時やるかを届けてないと使えませんが、その記録の使用目的欄に小保方さんが盗んだ細胞を解凍するとでも書かれていたのですか。」
「そこには2013/3/1付の辞令発令の後に笹井研で論文書きをしている時に先生に呼び出されて手技を教えたとある。」
「129/GFP ESがFES1由来だった？129/GFP ESのラベル記載が記録だと認めているじゃないの。」
ここ数日をたぐって見ると、くだらない「書かれたことを曲げる」以外には、本当になにも手駒がないということがよくわかります。
＞ 金髪美女
「学博士は正しくご理解されていらっしゃる」 ← 学とみ子が金髪美女の戯言を正しく理解しているとどこに書いてあるのさ。ブログ主にゴマをすらないと投稿できないブログだから一言加えたのね。
「ラベルはラベルで記録ではない」 ← 記録ではないのがまだわからないの。実験ノートが記録だよ。
あのきちゃないTシャツに「金髪美女」という文字列のあるラベルが貼ってあっても、金髪美女は実在の誰かというのがわからないから自称金髪美女が所有権を主張しても認められるとは限らない。対応が書いてある記録がないからな。しかし金髪美女なんていうダサい名前を使うのはあんたしかいないから、そしてきちゃないTシャツだから、持っていけと言われるかもね。
129/GFP ES とラベルされたサンプルには記録がない。誰にきいても知らない。ただそれだけさ。そのサンプルが小保方氏冷凍庫にあって、調べたらFES1由来細胞だった、それだけさ。
P40 FLS-1 とラベルされたサンプルには記録がない。小保方氏に聞いたのかどうかもわからない。そのサンプルが小保方氏冷凍庫にあった。インチキ細胞増殖曲線を描くためにどんな細胞が使われたかは、小保方氏に聞いても記憶にない、記録もない。しかし、実施したと主張する時期の出勤記録には３日毎に出勤していない。細胞のカウントの方法もでたらめ。だから不正とし、本人も認めた。P40 FLS-1 とラベルされたサンプルの解析は必要がなかった。それだけの話なのに、鼻が詰まっていると論理的な思考がますますできなくなる。
「4日で行ける海外出張先をお答え下さい。」 ← 海の向こうの外国はたくさんあって、日帰りも可能な国もある。小保方氏が４日間出勤しなかった理由は海外旅行とは限らない。お腹が痛かったのかも。３日毎に計測してなかったと、勤務記録が読めたようで、おめでたいことですね。「あなたと桂報告書の論理根拠は薄弱で、その論理はザルね。」と悪態を付いたのは反論できなかった、「お前のカーチャン出べそ」発言であることであるのが、さらに証明されましたな。
学生曰く：僕の出番は暫くなさそうですね。
はい、そうですね。私小説のトリックにまんまと引っかかっちゃって、恥ずかしいからね。
金髪美女さん
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8299
「「僕のマウスを渡した」というのは記録外なのにあたかも真実であるかのごとくに前提している」というのはどこでしょう。具体的にあげてくださいな。
FI幹細胞では若山氏のノートに記載されていないことが問題になっていて、そこでは記録がないものとして扱われていますよ。
その他のところではそのような記述はありませんが。P29ではマウスの系統管理について述べられていますが、そこにも記録がないなどの表現はありませんが。
客員の海外出張は変なんですか？そんな理由はないと思いますが。
学会に出席したり、海外の研究者に会ったり、海外の研究施設を見学したり、いくらでもすると思いますが。
逆に「この共同研究が契約書なしの違法手続きで行われていた」ことの根拠を示せるんですか？
「違法」とはただ事ではない表現ですよ。根拠もなくお使いになりませんよね？
ズブの素人が情報公開申請で文書が出てこなかっただけでは根拠にならないと思いますよ。請求する側が、誰と誰のどういう契約であるかを把握できていなければ、とんちんかんな文言で請求していることはよくあることですからねえ。だから司法書士なんてのが飯を食っていけるんですからね。
また、「理研の事務局が説明しないで黙って謝金表を渡した」というのはただの推測じゃないんですか？「黙って」と書いてあるからには記録はないんでしょ？するとその根拠はなんなんでしょう？
おかしな人だと思いますよ。変でもないものを「変だ」と言うことによって、お話を発生させているんじゃないですか？
作り話が先にあって、全く変ではないものを「変だ」と言うことによって、金髪美女さんが作ったお話には根拠がないことを隠蔽しているんじゃないですか？
金髪美女さんは見事に無限後退に入っていますな。
金髪美女さんの、p40はなんなの？という質問で始まったわけですけどねえ。
知りませんけどもp40があるとなんなの？という質問に答えられず、
記録があるのに調査していないから不完全だと矛先を変え
p40というラベルは記録ではないと言われ、
記録外のことも記録としていると矛先を変えたわけです。
どこでそのようなことをしているの？と質問←イマココ
p40を調べれていればこのようなことがわかったはずだ、よって細胞増殖グラフの不正判定が揺らいだはずだ、という理屈を述べればいいだけなのにおかしな方ですな。
白いカラス云々、というのが「ヘンペルのカラス」をうろ覚えで間違って使ったのだとするとね、金髪美女さんはこのパラドックスを地でやっているみたいで面白いですよね。
白いアルピノのカラスが実在する、と実例をあげれば「すべてのカラスは黒い」を否定できるわけです。それをせずとも、黒くないものを全て調べてそこにカラスがいるかいないか調べれば命題が真であるかどうか判定できる、というのが件のパラドックスです。
全てを調べることは不可能ですけどね、一つ一つ述べ続ける。そのひとつひとつにはなんの意味もないわけですが、これを続けていけば真理にいたることは可能だといって、批判を無視して無意味なことをただ続ける。続けている間は議論に負けていないんだ、という理屈です。
金髪美女さんは、p40から何がわかる、というものを持たずに、「桂報告は不完全である」というドグマを述べることを目的にしているのでしょうな。だからどんどん方向転換していく。個々の主張の中身は空っぽ。実は連呼することにだけ意味が有る。
カツラガー、カツラガー、カツラガー、のカラス。
＞ 金髪美女
「僕のマウスを渡した」 が桂調査委員会の調査の前提という根拠を示せ。できないならデタラメを言うな。
「客員の海外出張が変だとも思ってない…」 ← 客員研究員が海外出張あるいは渡航するなどべつに珍しいことではない。海外に行こうとお腹が痛くて出勤できなかったのだろうと、３日毎にカウントできなかったという事実は認めたんでしょ？何をうじうじ言っているの？
次から次に言いがかりをつけているけど、その度に否定されている。さっさと耳鼻科に行って鼻詰まりを直して、再度小学校で勉強し直したら？
【何だか学生とやらが（笑）】
理研の情報の出方は大きく分けて、二つに大別出来るんですよ。
(1) 報道・学会又は他機関向けの公開
これは、ほとんどオリジナルな情報で手渡されることが多く、公開等の制限を受けます。黒塗り等はほとんどない状態。
(2) 情報公開法に基づく公開
これは、検閲がかなり入って黒塗り入りで公開される。当然、公開される情報モも、(1)では公開されているのに、公開されないことが発生する。
以前のコメントの”不正会計がないか、通常の積算として、小保方研の改築工事に関する詳細資料等を検査を依頼”というのは、(1)によるものです。だから、黒塗りとかありません。職務上知り得た秘密なので、資料公開しません。
改築工事の積算等は理研が直接作成しているものではなく、コンサルに作成させてます。それは公的な資料として、全部残っています。その資料が妥当なものだったかどうか、見てくれという依頼ですよ。一般会計全体とは異なる話なんですがねぇ。
別の例えで言えば、商品を買う時、業者に見積もって貰うことがあると思います。その見積もり内容が妥当なものかを他の人に見て貰うことがありますよね？ そういうレベルの話ですよ。
因みに、私が手に入れた資料は非公開にしています。
ただ、資料が分かっている人ならば、情報公開法に基づく公開で手に入れることが出来るかもしれません。ただ、資料に黒塗りや一部非公開、全部非公開かもしれません。こちらで請求したわけではありませんので分かりません。
公開する必要性があるなら、こちらで個人請求し直すだけです。特に問題点があったわけでないですからね。無駄な作業ですし、必要ないでしょ（笑）
必要なら、Ooboeも請求すれば？
学生の『人様の会社に忍び込んで盗んだ会計データは公表できないですね。盗んでないのに公表できないというのは持っているという主張が虚言だということです。』とか、馬鹿ですか？ 何で忍び込んで盗んだことになっているんですか？ あちらさんは、まず、一般常識をわきまえて下さいな。あ、無理か。
ところで、『そういうお人の演奏されるビアノにはさぞかし心がないでしょうね。』は何でしょうかねぇ（笑）
そう思われるんであれば、別に聴いてくれなくて結構ですよ（笑）
邪心だらけの学生とやらが何を言ってもw
あ、そうそう、今晩、“モーツァルトのピアノソナタ第８番 イ短調K.310″ですが、
春秋社 世界音楽全集 ピアノ篇 井口基成 モーツァルト集１ 8）イ短調K.310(300d)の演奏動画、アップします。お待たせしました。18分くらいの動画です。
馬鹿の相手しているうちに大遅延。。。
【試料ラベル等は実験記録か②】
生命科学を研究している方々の間では常識ですが、ラベルがないもの若しくは情報が不完全なものは、そもそも学術的に意味のないもので、有効な試料として扱われません。
日経サイエンスの写真がと〜か言ってますが、小保方氏の試料ラベルを見て、その不完全さを見て、驚きしか無かったですよ。これを見た研究者・技術者は、実験ノートもめちゃくちゃで、そもそもの実験がいい加減なものであろうことが分かるというものです。
はっきり言って、小保方氏の試料は“ゴミ扱い”です。
因みに、ゴミ扱いなのは、STAP研究だからではないですよ。実験記録が不完全なものは、私の職場ではゴミとして廃棄し、再度記録を取り直します。
2012年度の2月から5月までの間に海外出張なんてないでしょ。客員が2日程度の出張で何しに何処の国に行くの。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8304
けけけ。
金髪美女さんは問題をすり替えるのがお上手（ドヘタ）ですな。
調査委員会がこの2日の休みはなにをしていましたか？と問題にするんですかぁ？違うでしょ。調査委員会が尋ねたのは、出勤簿で休みになっている日は実験をどうしました、と聞いたんでしょ。それに対して希釈率を変更して自分の出勤できる日にコンフルエントになるように調整しましたと答えたんでしょ。
海外出張がどうのこうの、というのは金髪美女さんが「客員が海外出張したといって調査委員会が怪しまないのは変である」と述べている。それだけなんですよ。
一般的な話としては香港でも、韓国でも一泊二日あればお仕事をして帰ってこれますよ。仮に小保方氏が誰かにこの2日は海外出張でと述べたとしても、それを疑う人も、疑う理由も問題にする理由もないでしょう。何を述べたいんでしょうね。「客員が海外出張したといって調査委員会が怪しまないのは変である」というおかしな理屈をを正当化する以外に。
「この共同研究が契約書なしの違法手続きで行われていた」「理研の事務局が説明しないで黙って謝金表を渡した」の根拠はないでいいの？
それがアクロシンCAGに変わっていると騒いだのが松崎たちよ。渡したマウスが「僕のマウス」だという記録は何処にもないわね。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8301
違いますな。
若山氏の簡易解析結果を聞いて、GFPが、若山氏が思った場所とは別の場所にあるのではないかと指摘したのは遠藤氏ですね。染色体のアクロシンの場所にGFPがあるのではなく、アクロシンとGFPがセットになって染色体のもっと別の場所に挿入されている可能性を指摘したわけです。
そして解析したらそのようだったわけです。
記録があるかないか金髪美女さんにはわかるんですか？根拠を示してもらえませんか？
ESが混入していた、というのとマウスが違っていたというのは現象としては全く違うんですよ。
ESの混入ではなくマウスが違っていたことを示すことが何か一つでもあるんですか？
是非あげてくださいな。
言うに事欠いて随分と知能が低下しているように見えますけどねえ。
そんなに追い詰められているんですかぁ？
【海外出張とかどうでもいい。】
3日ごとに連続測定出来なかった日があり、その調整を希釈率変更（培養条件を変え、増殖度を変更）したことを調査委員会と小保方氏の双方が認めているわけで、それは研究不正ですねで終わりの話です。何故、連続測定が出来なかったのかは、ほとんど意味がない。
これだけの話です。
plus99％さん
『そんなに追い詰められているんですかぁ？』ですが、何か、致命的・破壊的ダメージでも食らったんじゃないですかね？
発狂寸前とか。
私は、鼻歌歌ってご機嫌ですよ（笑）
oTakeさん
そうですねえ。相当お脳にダメージがあるようです。
資格身分って。ぷぷぷ。(1) 報道・学会又は他機関向けの公開、と書いてあるのにね。
いったいどういう機関の所属だというのだ、と尋ねるならともかく。
「依頼を受けた」を読み飛ばして窃盗と切り出した手前引っ込みがつかないのですね。
スタートの根性が汚いから走るフォームも無駄だらけで汚いのです。
＞金髪美女
2012年度の2月から5月は幹細胞の増殖曲線のための実験でしょ。３日間隔で細胞をカウントできないというのが勤務記録でしょ。休んだのが、海外渡航だろうとお腹が痛いだろうと土日祝祭日だからだろうと関係ないのに、なんで海外出張なんだよ。あったま悪いな。
学とみ子が追記で曰く： こんな複雑な駆け引きは、小学生にはわからない。
小保方氏は「駆け引き」で「記憶にない」と言ったのでしょうね。嘘はつきたくないが答えなければいけない場合、記憶にないというのは政治家がしばしば使う手ですな。そしてこれを「知らない」と解釈する学とみ子は間抜け以外の何者でもない。
小保方氏は自分の実施した実験なんだから「知らない」とは言えないでしょ。だから記憶にないと証言を拒否したのでしょうね。
「誰でも、記憶になければ知ってるとは言えない。」 ← 自分の実施した実験の期間が記憶にない？学とみ子が症例報告のために調べた期間は、いまでは覚えていないといっても４０年前の話だから通るかもしれないけど、小保方氏の場合は３年かそこいらの期間だぜ。そんな実験者はいないよ。
小保方氏は優秀な研究者と言っているんだろ？どこが？といいたいね。
金髪美女さん
ぷって、おなかにもダメージがあったの？
p40を調べれていればこのようなことがわかったはずだ、よって細胞増殖グラフの不正判定が揺らいだはずだ、という理屈を述べればいいだけなのにおかしな方ですな。
「この共同研究が契約書なしの違法手続きで行われていた」「理研の事務局が説明しないで黙って謝金表を渡した」の根拠はないでいいの？
「渡したマウスが「僕のマウス」だという記録は何処にもないわね。」とは、記録があるかないか金髪美女さんにはわかるんですか？根拠を示してもらえませんか？
「最初から岡部マウスとのF1だったのよね。くふ」って
ESが混入していた、というのとマウスが違っていたというのは現象としては全く違うんですよ。
ESの混入ではなくマウスが違っていたことを示すことが何か一つでもあるんですか？
是非あげてくださいな。
さっさとしないと今日もなにひとつ、p40があるとなんなの？に答えられずに馬車がかぼちゃになっちゃいますよ。
やっぱりただのカツラガーのカラスなの？
金髪美女さん
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8305
横ですけどねえ。
幹細胞がどれであってもこまらないですよ私は。
べつに、そのFLS1〜8p40でもかまわないですな。
なんてったって
「そのp40を調べれていればこのようなことがわかったはずだ、よって細胞増殖グラフの不正判定が揺らいだはずだ」
という理屈を金髪美女さんがお持ちではないみたいですからね。そのFLS1〜8p40でもいっこうにかまわないですけど。
他の方がどうかは知りませんが。
別にねえ、細胞増殖実験の結果できた現物が残っていようといまいとどうでもいいわけですよ。
希釈率を途中で変更したり、毎回細胞数をカウントしなかったり、といったことが不正判定の理由にあげられていますね。実験自体がなかったという認定であれば、希釈率を恣意的に変更していることを不正判定理由にするのは矛盾ですな。ですからね、調査委員会は実験を行ったことは事実であろうと認定しているんですよ。ですからその結果物があっても何も困らない。金髪美女さんがそれはこれです、というなら、はあ左様ですかでしかありませんなあ。
金髪美女さんが、私にはそれがそうであるとわかったのは、ラベルが記録であるからだ、ところが調査報告書には記録がないと書いてある、だから調査報告は虚偽だ、というなら笑うだけですな。
今のところ、それが記録だと言っているのは金髪美女さんだけだからですね。
小保方氏がそう思っていると示すものは何もありませんな。少なくとも、小保方氏は調査報告のここは虚偽であるという申し立てをしていませんな。
していたとしてもね、調査委はほんの少々文言を修正するだけであると思いますねえ。「この実験は行われた記録がなく」を「この実験はいつどのように行われたという記録がなく」と変更などなど。
全体にはほとんど影響がないと思いますねえ。
是非、金髪美女さんには、以前にも紹介したアシモフの公理と呼ばれる
「間違い以上に間違っている」
を検索して読んでいただきたいですな。抜粋はこのようなものです
「地球は平坦であるという考えは間違っていた。地球は球であるという考えも間違っていた。しかし、あなたが地球が平坦であるという間違いと地球が球であるという間違いを同じことと思うなら、あなたの考え方は二つの間違いを合わせた以上に間違っている。」
それがそうであるとわかったのは、ラベルが記録であるからだ、ところが調査報告書には記録がないと書いてある、だから調査報告は虚偽だ、というなら
それは「間違い以上に間違っている」の見本のようなバカだと思うのですな。
Dさん
“モーツァルトのピアノソナタ第８番 イ短調K.310″
春秋社 世界音楽全集 ピアノ篇 井口基成 モーツァルト集１ 8）イ短調
https://m.youtube.com/watch?v=4Ikwl8eD8s4
お待たせしましたw
この曲は、もう随分昔に演奏したきりで久方ぶりに演奏しました。
初見演奏状態ではないです。有名な曲ですし。
いくつか気になるところが残っているんですけど。
Tr（トリル）の回数とか、前打音の演奏の仕方とかです。
楽譜には、一つの版だけでなく、いくつかの版の例が参考に記載されているんですよね。むむむ、と考え込んでしまう。
お。
炎のたからものとミステリアスジャーニーを発見。テーマが’80だったら完璧なのに。
ナイト・キャップにいただきます。お休みなさい。
＞それも、現場の事を知っているらしい金髪美女さんに、素人考えを披露しています。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html
ひとり言です。
（「固定液」も知らなかった人が現場を知っているわけないでしょうが(;^_^A）
oTakeさん
リクエストにお応えいただき、ありがとうございます。
早速聴いてみました。
ニュアンス豊富なタッチでとてもよかったです。
楽譜の選択は難しいですよね。モーツァルトに限らず、作曲家の自筆通りに演奏すると明らかに間違いだろうと思われるおかしな和音などが出てくるので、楽譜の校訂の際に和音などを変更する必要があるという話を聞いたことがあります。楽譜の校訂によって違いが出てくるので、本当に大変だと思います。
また次回の演奏を楽しみにしております。
>PCにデータがあってもハーバードの権利帰属だから出せないわね。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8310
プリントすればいいだけだが。
USBメモリにコピーしてもいいね。
バカなの？
その後の部分は全部推測。
それで、3日に一回計測したの？希釈率を自分の出勤日に合わせて変えたとか細胞数を計測していない日があるとかは小保方氏が調査委に嘘を言ってのかな？
辻褄があわないねえ。妄想だからじゃないの？けけけ
2011年度の春の謝金表に海外出張で長くいなかった箇所をもって、ESの話なのか、FLSの話なのかを、意図的に区別せずに、この実験自体が行われなかったかのごとくに印象づけた。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8313
海外出張は不正判定理由に出てきませんな。
希釈率を恣意的に変更していることを不正判定理由にしているのでね、「この実験自体が行われなかった」と思う人はいませんな。どこが印象操作なんでしょうね。
「この実験自体が行われなかったかのごとくに印象づけた。」と読む金髪美女さんが読解力が非常に劣るだけでしょう。
自分のバカを調査委にかぶせているだけですな。みっともないですね。
でもご心配なく。普通の人は文章が読めるので。
どこが「道徳問題」なんだかね。「バカ乞食」さんも。
ー鏡よ鏡と言うか、二人一ペルソナ芝居でのEn attendant Godotに突入のご様子。演じ切るまで見物!(^^)!ー
いよいよ”口説き”に入った模様。
寂滅為楽となりますやら。見物を見物!(^^)!
>金髪美女
「実験は行われている。後にそう命名されたFLSの3日に一度の実験は、小保方さんの説明からならできるし」 ← 勤務記録から３日毎に実施したとは言えない。細胞数のカウント方法も手抜き、記録もない。だから実験が行われたのかどうかとは関係なく不正とされた。本人も不正を認めた。まだ理解できないのかね。こんなことは３歳児に理解しろといっても無理か。
「先生に依頼された手伝い実験で小保方さんの研究ではないからノート記載もない。」 ← そんな理屈があるかよ。下請けの仕事を請け負って、記録なしに、はい実施しましたなんて行ったら二度と仕事は回ってこない。しかもこの細胞数のカウントは小保方氏が筆頭の論文の実験だ。若山氏が欲しいという意味は、STAP幹細胞の性質を明らかにするために小保方氏の論文に必要な実験だと言う意味で、若山氏の論文のための実験ではない。そんなことは３歳児に理解しろといっても無理か。
「PCにデータがあってもハーバードの権利帰属だから出せない」 ← バカじゃないの。Vacantiとの共著の論文のデータなんだから、たとえハーバードの備品のPCに保存されているからといって、そのデータを小保方氏が取り出し、解析のためにコピーを小保方氏が別の記録媒体に持っていてこれを使うことに問題はない。そんなことは３歳児に理解しろといっても無理か。
手記を読まない人には分からことね。 ← 私小説の記述がすべて事実だと思っている方には、誤解を誘発するような記述は見抜けない。そんなことは３歳児に理解しろといっても無理か。
この実験自体が行われなかったかのごとくに印象づけた。 ← 桂調査委員会報告書を読めば、実験が行われなかったから不正とはどこにも書いてない。そんなことは３歳児に理解しろといっても無理か。
P40が実験結果である可能性に気づかれた。 ← そんなことは当方は行っていない。仮にそれが実験結果できたサンプルであっても、不正判定には関係ないとしか言っていない。何回、実験の有無が不正判定の基準ではない、３日毎に計測した痕跡がないそして毎回の計測方法がデタラメだから不正とし、本人も研究不正を認めているのに、なぜ３歳児の擁護が不正ではないと主張するの？
>金髪美女
「ラブオンザビーチ体質の文科省」 ← あらら、学生の大好きな口癖、「ラブオンザビーチ」なんて言葉使っていいの？一応、学生と金髪美女は別人を装っているんでしょ？
>金髪美女
「「約3日ごとに測定が行われたとは認められない…実験無しにP40は存在出来ないわね。」と書いているわよ。実験無しにP40は存在出来ないわね。」 ← やっぱり３歳児には桂調査委員会報告書を正確に読めないようだ。
「この実験は行われた記録がなく、同氏の勤務の記録と照合して、Article Fig.5cのように約3日ごとに測定が行われたとは認められない。」と書いてある。実験が行われたかどうかは桂調査委員会は判定していない。「（実験を実施したかもしれないが）約3日ごとの測定はできなかったと判定した」と書いてあるのが読めないのか。３歳児には無理なようだ。日本語が読めるようになるかもしれない、あと１０年位たったらおいで。
ここまでのところを整理するとね。
金髪美女さんの言いたいことは、桂氏が海外出張云々と言ったのはESの培養期間にしか当てはまらないと。それで全部のようですなあ。
FLS1〜8p40のチューブがある。あるだけですな。
p1からp40まで全部あり全部に日付があるならともかく、Ooboe氏のアップしたリストがコンプリートされたものであるなら、全部なんてないのですな。
すると仮にチューブを記録と認めたとしても3日に一度の実験があった記録とはならないわけでね。26日目の記録はありますか？30日目の記録はありますか？などと問うならありませんなわけですな。
記録がないという不正判定理由は相変わらず残っているわけですな。
金髪美女さんの説によればPCにはきちんとしたデータがあるんだと。
ハーバードの備品であるとしてもプリントすればいいわけでね。論文作成中はどうしていたんでしょうねえ。若山氏や笹井氏には全く見せなかったの？ミーティング時にもプリントアウトも見せなかったの？それは不正の責任を100％小保方氏にあると言われても仕方がないことになるでしょうなあ。
それとも。論文作成中にはプリントアウトしたのに調査委には見せませんと。そしてその理由を説明しませんと。それは意図的に調査に応じないということですな。そして意図的に自分の潔白を証明せずにおいて不正判定されて、それを手記で不満を述べていることになりますな。
頭の悪い人だったんですなあ。
こうすればこうなる、という予測ができずに、そうなった後にさえなんでそうなったのかわかっていないことになるんですな。
金髪美女さんは小保方氏を貶めるために活動しているんですかぁ？
そしてまた、金髪美女さんはp40はなあに？とか調査委は尋ねなかったのとか松崎が恣意的に解析しなかったとか述べて何日もひっぱったわけですが、調査委がそれを質問しても、松崎氏がそれを解析してもなにがわかるということは、今に至るも出てきていない。いままでのお話から贔屓目に推測しても考えつきませんなあ。
ただのハッタリをしていただけなのですねえ。
はったりで何日も引っ張り、挙げ句の果ては小保方氏が自分の意思で証拠を出さず、不正判定を受けてその愚痴を手記に書いた、それだけの話でしかなかったんですな。
くだらないですなあ。
そのうえ、その背後にあるとかいう、ntESやら、違法な共同研究契約やらの根拠というものは一つも示されていないんですなあ。
くだらないの極みですな。バカの塊ですな。
おっと。書き忘れです。
小保方氏の私物PCに、細胞増殖実験のきちんとしたデータがあるならば、実験日付を質問されて、うろ覚えで答えたのち、それをその私物PCで確認し、次の質問日までに、記録をみたらこの日からこの日でしたと正確に答えていないのでしょうねえ。
ちなみに、報告書には3回聞き取りがあったと記されています。
これをもって私物PCにきちんとしたデータがあることを否定することはできないでしょうが、それは限りなく怪しいですねということであると思いますねえ。
前コメントの「なぜプリントアウトして提出しないのか？」というあたりに挿入して補完して読んでいただけると幸いです。
「「129/GFP ES」と呼ばれる小保方研のフリーザーから発見されたES細胞は、」と唐突に書き出しておきながら、https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8315
けけけけ。
「129/GFP ES」というチューブが発見されたのは4月。
その中身がFES1というES細胞と同一とわかったのは6月に解析されたからですね。
12月に作成された調査報告に「「129/GFP ES」と呼ばれる小保方研のフリーザーから発見されたES細胞は、」と唐突に書き出してあろうとどこに問題があるの？
本当にそういう書き出してあろうとなかろうとね。
解析が行われる前にそう書いてあったというなら「おかしいですね」ですけどねえ。解析の後なんですな。ざーんねんながら。
それがなにを語っているというの？わかりませんなあ。
頭悪いんじゃないの？
いよいよ言うことがなくなってきたみたいですなあ。
おめでたいことで。
そのすぐ横に8本も並んでいたP40は発見されなかったかのごとくに、シカトした
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8315
p40とかいうものはFLSと書いてあったんでしたなあ。
Ooboeさんのアップした、保全された資料の中から解析のために持ち出しす際に記された記録によれば、129／GFP ESが解析されたのは6／9ですが、それより前4／17と22に、FLSー3 P2、FLSー4 P2が持ち出され解析されていますよ。これは最初に持ち出されて、真っ先に解析されたということです。
FLSは10／21にもボックスごと持ち出されて、11本解析されていますよ。同じくOoboeさんのアップしたフリーザーのリストと照合するとpなしとp2のものを選んで解析しています。pが若い物を選んで解析したと見て間違いないと想いますな。
pが金髪美女さんのいう通りパッセージであるなら、これは当然の考え方ですなあ。
なにが不思議なの？
FLSはごっそり解析されているわけですな。
そのp40を解析しなかったのは不自然だ、という論理がわかりませんな。説明してちょ。
長期培養して変異の蓄積しているであろうp40をわざわざ解析しなければいけない理由はなに？
そして、
そのp40を解析すると、なにがわかるの？と何度聞かれているんでしょうなあ。
頭が悪いですねえ。金髪美女さんは。
金髪美女さんが説明しないなら、p40がシカトされたことは、誰もそれを不思議だなんて思わないと思いますなあ。
またダウンなのね。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8316
けけけけ。
そのp40を解析しなかったのは不自然だ、という論理がわかりませんな。説明してちょ。
に説明はないと。
金髪美女さんが説明しないなら、p40がシカトされたことは、誰もそれを不思議だなんて思わないと思いますなあ。again
目を塞ぎ、耳を塞いで、鏡に向かって「世界で一番綺麗なのはだあれ？それはあなた」と。
けけけけ。
じゃあ次の試合は脱メチル化実験ね。これも不正認定だけど、本人は先生に脱メチル化してない結果を持って行ったら、これでは論文に使えないねと言われたので何かモチャモチャとデータをいじったと証言した
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8316
やぶ蛇ですなあ。
メチル化していない、という結果を得ていたんでしょ。この結果だとキメラにはならないはずですと。この結果だと120日間多能性を維持したまま指数的に増殖するような培養結果になるはずはないと。
そうなるはずなんですなあ。
それでどうしたんでしたっけ？
メチル化の実験結果の方を恣意的にいじったと。
なんででしょうねえ。
培養実験はアバウトな実験をしていたんですよ。この結果とあいません！と言えませんなあ。ESと同条件で実験していないんですな。希釈率をいじってコンフルエントになる期間を自分で調節してESと同じくらいにしちゃったんですよ。
それでは自分の目で見た物がESと同じくらい旺盛に増殖しているのかどうか判断できないですなあ。メチル化実験と辻褄が合いませんと言えないですなあ。
金髪美女さんは頭悪いんじゃないの？
寝ぼけているの？自分の頭に水かけたら？
カウントするわよ。
ワン、ツー、、、、くふ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1945.html#comment8316
けけけけ。 そのp40を解析しなかったのは不自然だ、という論理がわかりませんな。説明してちょ。
に説明はないと。
金髪美女さんが説明しないなら、p40がシカトされたことは、誰もそれを不思議だなんて思わないと思いますなあ。again
ご自分にスリーカウント入れましたと。
目を塞ぎ、耳を塞いで、鏡に向かって「世界で一番綺麗なのはだあれ？それはあなた」と。 けけけけ。
哀れだのう。観客が自分一人しかいないって。
そうさおいらは一番キモちE
キモちE サイコー サイコー
かかかかかんじる キモちE
だれよりも キモチE どこまでも キモちE
用事で出かけているかもしれない人がコメントしてこないと勝手に勝利宣言
キモちEですかぁ？
周囲からどのような疑問を投げかけられても、その質問は論理がまちがっている投げかけられても
そんな声は聞こえませんと
キモちEですかぁ？
それの根拠を出してくださいと言われても
そんな声は聞こえませんと
それはもうそうじゃないですかあなんてむしむしむし。
キモちEですかぁ？
キモちE サイコー サイコー
かかかかかんじる キモちE
キモちEですかぁ？金髪ひとりよがり女さん。
かかかかかかんちがい 金髪オ⚫️ニー女さん。
だれよりも 愚かしい どこまでも 愚かしい
EEE キモちE
EEE キモちE
擁護の方々は、何かというと「これでは論文に使えないねと言われた」とかいうものを持ち出すわけですが、これはどう意味であろうかということはちっとも考えないのですねえ。
白一色だの黒一色だの混じったものだのになるというのはどういう意味なんだと、考えないんでしょうかね。
STAP細胞塊というのはoct4GFPが強くでているものと弱いものとの混合物であると論文は述べている。この強いものだけが初期化していると言っているんですな。
oct4GFP＋の細胞を選択して、それのoct4プロモーター付近のメチル化状態を観察しようという実験がメチル化実験ですね。
ですからメチル化されているという結果がでるはずである、という作業仮説がでてくるのですね。
それに従って実験を行ったんですな
ところが白黒入り混じったものが出ましたと。これは作業仮説が正しいのなら、oct4GFP+を選択する方法が不十分だったという意味ですね。例えばソートするときにもっと厳しい条件でソートすればもっとメチル化された結果がでるであろうという新たな作業仮説が成り立つわけです。
論文に載せるにはそのように、ソートするパラメータを設定し直して再試行すればよいということですね。
それをしないで、手作業で白黒をいじったということなんですね。
「先生がこう言ったから」とか言うなら「はあ？」だと思うのですなあ。
「小学生か？」ということですな。
まあねえ、ソートしなおしても同じ結果であると思っていたというなら別の意味になるわけですよ。
擁護さんたちはそれをぜんぜん考えないようですなあ。
ぼこぼこにされたので、じゃあ次の試合は脱メチル化実験ね。と形勢不利なのは自覚できたのか、話題を変えるわけです。金髪美女の言動は都合が悪いと話を変えるというのは、学とみ子もそうですが、擁護の特徴のようです。
小保方氏も不正を認め、若山氏も研究指導がいい加減だったと批判され罰せられたという、もう結論が出たことなのに、なぜ金髪美女は騒ぐのでしょ。８年も経過して誰もSTAP現象を再現できない現在、いまさら騒いでもなにか小保方氏に有利になるわけがないでしょ。ただ一言居士＝学生＝金髪美女と学とみ子の自己満足だけなんでしょね。
>一番大事な、キメラは誰が作ったか、或いは誰が作らせたのか、の問題ね。これが事件の全てだわね。
>不正指摘は落としどころとして文科省の天下り野郎どもと桂馬鹿士に目をつけられてしまった単なる一研究者の未熟の問題に過ぎないけれど、このキメラの樹立は悪意のものなら正真正銘の捏造問題だわね。一般人はそれしか見てないくらいの問題だわ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1948.html#comment8321
金髪美女さんは正真正銘のバカだとしか思えませんなあ。
メチル化実験ではSTAP細胞には多能性がないのではないかというデータを、自分の手で多能性がありそうだというデータに書き換えたと認めたということなんですな。
細胞増殖実験は、無限増殖することは目視で確認できることでしょうが、その増殖スピードをESとほぼ同じと勝手に「希釈率を任意に変更して」決めたんですな。
これはどういうことでしょうねえ。
まるで、キメラができたということを「説明できる」ようなデータを自分の手で作っているんですな。同じ方向を向いているんですよ。
この事実は「限りなく小保方さんが犯人であると仄めかしている」以外の何物でもありませんなあ。
不正判定を受けた2件を「単なる一研究者の未熟の問題」かのようにみなすこと自体が、金髪美女さんがどういうことを企んでいるかをよーく示していますな。
認定された2件の不正はキメラと比べて軽いなんてことはないのですよ。多能性がないものを多能性があるかのように装うという意味では同じ重さなんですな。
キメラというのも多能性を測る物差しの一つにすぎないのですからね。キメラができたら再生医療にすぐつながるなどということはないのですからね。
正真正銘のバカと言われないようにすこしは気をつけたらいいと思うのですよ。
桂氏が隠蔽した「経緯」なふぉというものは金髪美女さんはひとつも提示できていないでしょ。
根拠も示せず、反論もできず、ただただ妄想ばかりの独り言をブツブツ繰り返すバカにしか見えませんよ。
結局金髪美女さんからは、
そのp40というものを解析すると何がわかるかということも、そのp40を解析しないとどこが不自然なのかという理屈もぜんぜんでてこないわけです。
調査委が客員研究員が海外出張することを不自然だと考えなければいけない理屈もでてこないわけです。
それなのに、桂は経緯を無視したとか、隠蔽したであるとかだけ述べているんですなあ。
そして、その桂氏が隠したとかいう事柄はこれだというものにはどんな根拠があるのかという質問にも答えないわけですねえ。
面白いですねえ。
それで第3試合だとかいうものに入りますとこれまた勝手に宣言しているわけです。ご自分はその前の試合に勝ったと宣言しているんですねえ。いったい誰に勝ったんでしょうね。
そもそも金髪美女さんは誰と会話しているんでしょうねえ。
ため息氏からの反論にすら答えていないんですからねえ。ため息氏と会話しているとは思えないですねえ。ですからため息氏に勝ったとか言っていたら大笑いですねえ。
plus99％にぼこぼこにされて反論のひとつもないですからplus99%に勝ったと言っていたら大笑いですな。
やはり鏡に向かって問答しているんですな。鏡の中のご自分が答えるか、答えないかはご自分で決められるんですからねえ。勝った勝ったと喜んでいるなんて側から見ると喜劇ですな。
いつまで一人でぶつぶつ言い続けるんでしょうねえ。興味深いですな。
【細胞増殖率測定のグラフ（Article Fig.5c）はお絵描きですよ】
桂報告書p17から小保方の証言を含め色々と記載されていますが、小保方の証言からは絶対に細胞増殖率測定のグラフは作れないんですよ。つまり、細胞増殖率測定のグラフは完全に偽証。
当然、小保方の証言内容はおかしいですからね。
若山先生の要望より以前に”ES 細胞を 2011 年の春から夏にかけて”長期培養してたって、おいコラ嘘つくな！ですよ。
酸浴細胞の幹細胞に於いて、”コンフルエントになった細胞数は 129B6 F1ES1 の細胞数を参考に 10^7 個と計算し”って、そもそもどうして酸浴細胞のコンフルエントではなく、比較している ES 細胞なんだよ、おいコラ嘘つくな！ですよ。
細胞増殖率測定のグラフ（Article Fig.5c）と小保方の証言と整合の取れた実験データは存在し得ない。小保方は実験データを提出しなかったのではなく、元から説明できるデータが存在しないのですよ。
p40とラベル記載のある試料は、そもそも実験試料と判断されない代物ですからね。はっきり言って、ボロボロなんですよ。
【メチル化実験の研究不正がどーたら】
論文の根拠として使えないと言われ、あたかも使えるかのように書き換えたわけで、紛れもなく、小保方の研究不正。もう、あんたアホですかのレベル。
いやはや。これには続きがあるんだけど、いずれまた。
【学とみ子氏ら小保方支援者は極限まで腐食し、そして、伝説へ】
永遠の時を生きる神話・空想上の鳥、フェニックス（不死鳥）。そして、その血を飲むと不老不死になると言われています。
さて、学とみ子氏ら小保方支援者は極限まで腐食して、“腐ェニックス（腐死鳥）”となってしまっているようです。そして、永遠に腐老腐死（腐食した心は老いもせず死ぬこともない、ひたすら輪廻転生を繰り返し、永遠に腐り続けること）するのでしょう。（因みに元ネタは、https://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_phoenix.htm）そして、忌野清志郎の”キモちE”状態に陥るんでしょうね。
まぁ、誰も学とみ子の血なんか飲まないから、腐老腐死に至ることもないのでしょうが（笑）
うーん、どちらかというと、ゾンビ、『脳み〜そ〜』のバタリアン系か。
>さて、学とみ子氏ら小保方支援者は極限まで腐食して、“腐ェニックス（腐死鳥）”となってしまっているようです。そして、永遠に腐老腐死（腐食した心は老いもせず死ぬこともない、ひたすら輪廻転生を繰り返し、永遠に腐り続けること）するのでしょう。
高橋留美子の人魚シリーズやら
諸星大二郎の暗黒神話を思い起こしますね。
物好きにもほどがある未来だと思いますねえ。
誰も手を出さないものにはそれなりの理由があるものです。
かつて、有名なのにいつまでたっても文庫化されない銀背を買っては、（これがべらぼうな値段）読んでみましたが。隠世代とかヴァイトンとか破滅への2時間とか（ここまで読んでわからない方には意味のない話です）
ああ、そうであろうな。それは再販されないであろうと納得すること。
サンリオもかつて結構持っていました。歌の翼、時は準宝石の螺旋のように、エンパイアスター、ステンレススチールラットぐらいしか残していません。
いい授業料でした。
古本屋に持って行ったら元がとれたのはナイショ。
おっと。我が名はレジオンもありました。アプターの宝石はゴミと知りつつ捨てられない。
永遠に腐老腐死といえばそう。
初期翻訳SF史上に残る怪訳と言えばまず元々社最新科学小説全集、続いてはサンリオSF文庫が挙げられますが、銀背もなかなか。創元ＳＦ文庫に珍訳と言うほどのものが見当たらなかったのはよくも悪くも厚木淳氏の存在があったからだと思います。
早川SF文庫になってからだと思いますが、旧版のデューン。苦労の後が随所にみられるもののかなりの珍訳、特に第四巻（砂漠の神皇帝）以降は何が何だかわからない翻訳となっていました。多分だれがやってもそうなっただろうと思います。産霊山秘録を外国語に訳すより難しい。!(^^)!
※元々社最新科学小説全集：道玄坂の上にあった古本屋で一山いくらで買いました。ゴミ(;’∀’)
※歌の翼に：なんと国会図書館でデジタル化中
厚木淳さんの、ファウンデーションにおける翻訳の貢献は偉大でありまして…
別の翻訳家の方のは現代的で良いのですが、やはり私は厚木淳育ちかもしれません。
銀河帝国の興亡はあの表紙がまたたまらないんですよね。
あの頃の創元は美しかった。異星の客とか、終点大宇宙とか、何かが道をやってくるとか。
でも一番そそられたのは少しださ目の20億の針。
歌の翼がデジタルに・・・うーん。そりゃいかにも復刊しなさそうな本ですからね。
今日もそろそろ始まるんでしょうかねえ。
これまで投げかけられた疑問は聞こえないふり。
「では第三試合いくわよー」と「先生ガー嘘をついてえーキメラガー」と。
「なにも知らないオボカタサンワー。」
目を塞ぎ、耳を塞いで自分の言いたいことだけ言う人は無敵ですなあ。
「3回目だから今度ノックダウンしたら本当にKOよ」と言うでしょうかねえ。
始まったらば盛大に笑う準備をしておきましょうかね。
鏡に向かって世界で一番綺麗なのはだあれそれはあなたと自分で言うと。
青あざなんて気にしーないわー。包帯だってだってお・き
・に・い・り。
だけどかーっこいーいつーもりなんだってさー。
学とみ子が従来からの妄想に沿った記事をまた書いています。
「桂報告書内文章でおかしな表現の文章について、興味ある人は、要注意してくださいね」 との、桂報告書のメッセージ 」
「桂報告書は、「調査に問題有り」と、後世に残すことを意図しているではないか？と、当ブログは考えます。 」
という記事のタイトルですが、世の中のどんな調査報告書に「おかしなことを書いてあるからね」とか「本調査には問題がある」などというメッセージが含まれている報告書があるのでしょうか？聞いたことがありませんな。学とみ子の非常識が表れたた記事のタイトルですな。
もし、委員会委員の間で、意見が分かれたのなら、対立する意見を併記するのが当たり前で、自分達の書いた報告書を自らが「おかしい」「問題だ」なんて書くわけがないでしょうに。事実、桂調査委員会報告書を混入者を断定しなかったと批判する方はいても、報告書の内容に辻褄が合わないところがあると批判する研究者は聞いたことがありません。矛盾しているとか、事実を無視しているとか、根拠なく騒いでいるのが、学とみ子と一言居士学生金髪美女のような非研究者の擁護達ですな。自分の妄想にそった事実のみ取り上げ、他の事実を無視し、妄想説を立ち上げるバカとも言います。
学とみ子曰く：
妄想です。弁護士も委員会委員にいて、明確な証拠がないから断定できないとしただけです。バトルなど考えられないですな。
「ESねつ造説を断定しろ！と上の組織から圧力をかけられて、あるいは仲間の学者からも圧力をかけられ、秀才たちは桂報告書の基本形をつくりました。」 ← もう、こういう根拠のない妄想は止めにしたらいいでしょう。最初は〜思うだったのが、最近では断定になってます。学とみ子の妄想脳内で固定しちゃったようですな。
「桂報告書に書かれた二面性です、この二面性を読み取るには、勉学が必要です。
ため息ブログ主、及びメンバーは、わからない人が中心のようです。」 ← もし、そうなら、具体的に桂調査委員会報告書のどの文章とどの文章に乖離がある、齟齬があると論じてみろ。できないだろ。単に学とみ子が嫌いなp30の総括と個々の調査結果に「不正とは言えない」と結論しているところがあるのを取り上げて、「想い」だけで食い違うと言っているだけだろうが。個々の事項の調査結果と総括に何の矛盾があるというのさ。論じてみろ。できないだろ。
「ESねつ造説なんて、実行が不可能なんです」 ← どうしてだ？根拠なく希望しているだけだろ。嘘ばかり書くな。
「桂報告書の書きぶりに疑問を感じた人が、桂報告書の問題点を指摘し続けること…全面的に、そうした雰囲気です。」 ← 雰囲気ではなく、具体的に桂調査委員会報告書の問題点を述べてみな。できないだろ。
「調査委員会は、3日に1回、実験ができなかったことをもって、捏造判定しているのではないですね。」 ←桂調査委員会報告書には「小保方氏の出勤記録では、この頃に3 日に１回、実験ができた時期は見つからなかった。同氏が細胞数の計測という最も基本的な操作をしていないこと、また希釈率についても1/5 と説明したり、1/8 から1/16 と説明したりしていること、オリジナルデータによる確認もできないことから、小保方氏の捏造と認定せざるを得ない。」とあります。３日毎の計測ができなかったことが、データの捏造の根拠の一つになっています。学とみ子は日本語に不自由なので読めないようですな。
「”3日に1回、実験ができなかった” ことをもって、捏造判定した調査って、”本当にそれが専門的な判断なの？”となるんですね。”もっと、決めてになることはないの？”と、読む人は思うのです。」 ← そのように読むのは学とみ子と金髪美女だけです。本人自身が認めている捏造を、捏造ではないと素人の学とみ子が根拠なく言っているだけです。
「小保方氏は、ES細胞の数え方も知らなかったとしても、それをカバーすることはいくらでもできるでしょう？と、桂報告書読者は思いますよね。」 ← そう思うのは細胞を培養したことのない学とみ子だけです。
「実験仲間同士で、協力しあったり、頼まれたりしなかったの？と、桂報告書を読む人はなりますね。小保方氏をサポートする研究補助員はいないの？となりますね。」 ← いたら３回も事情聴取したのですから、小保方氏は答えたでしょうね。
「そんな、数え方の不備で、ねつ造判定されたらたまらないと読者は考えます。」 ← カウント方法がデタラメであんなグラフを作ったら、どんな読者でも捏造と判定します。学とみ子は実験をしたことがないから平気でこのような事を言うのですね。症例報告だって何かをカウントしたのでしょ。どうやら学とみ子の博士論文ではカウントしたけど統計的に有意の差がなかったようですけどね。統計もできない、指を使った計算もできないのにどんな計算したのかわからないですけど。
「それぞれ、個々の実験を誰が担当したのかも、桂報告書には書いてありません。
」 ← 小保方氏が実施したからでしょ。３回も聴取したのですから、もし、誰かが手伝ったのなら、誰に手伝ってもらったというでしょう。そんなことを言ったらすぐ嘘がばれるから、手伝いはいたとの嘘は言えなかったのでしょうね。
「小保方氏は、「増殖実験用に使用したESの種類を知らない」と答えて」 ← またお大嘘です。「ES 細胞については、記憶がないとのことであった。」と桂調査委員会報告書p17にあります。「記憶にない」と「知らない」は意味が異なります。
あくまでも推測で根拠はないのですが、使ったES細胞の種類を言いたくなかった理由は、ES細胞を使った実験はair実験だったので、もし「知らない」と表現したら３年前の実験なのに知らないわけがないだろ、ホントに実験したの？と問い詰められちゃう。だから「知らない」とは表現できず「実験は実施したんだけど細胞の種類は記憶にない」と言えば、実験はしたのかもしれないとされ、追求されないだろうとしたんでしょ。記憶の有無は追求できないからね。だから記録がないことをいいことに、政治家ー山際大臣ーが「記録がない 記憶にある/ない」使うのでしょうが。
「増殖曲線は、4種の細胞の個々の実験ですから、調査員が捏造判定のターゲットにするのに便利です。後でごまかしがきくように、捏造判定のターゲットを簿かしているのです。意識的にやってるんです。」 ← 意味不明。「簿かして」→「ぼかして」？？どうして捏造判定に便利なんでしょね？小保方氏が実験記録を提示しないから、他の記録をあたったわけでしょ。どこがごまかしなんでしょね？
学とみ子当方の上のコメントに応じて曰く：
「（対立意見を）並記することが可能なら、並記してますよ。」 ←
併記していないのだから対立意見がないのさ。
学とみ子の主張（命題：）併記が可能なら併記している が 真 だとするとその待遇の
併記していないから併記が不可能 も真です。
＞学とみ子、わかるかな？学とみ子の主張が正しければ、併記は不可能つまり対立する意見がないということですよ。
「ES捏造不可能をわからせることが難しい」 ← 学とみ子は一度も根拠を添えて論じてないからね。だれもわからない。妄想を理解しろとでも言うのかよ。妄想ではないというのなら、根拠を引用しつつ論じてみなさいな。
「小保方ES捏造の不可能性を理解できまん。」 ← 「できまん」？？→「できません」？？ だから何故不可能なのか、根拠を添えて論じてごらん。一度もないでしょ。ただできないできないと幼稚園児のように言っているだけでしょうが。
「STAP論文を勉強し直すためには、学とみ子には、日本語を相当の努力と気力を維持して、まず最初に勉強し直すのが必要です。その後、howeverとかtherefor のような論理を構成するための英語を勉強しなさい。」
Project Hail Mary を注文しました。
在庫を聞いたら問屋はおろか販売元にも全然無しってどういうことでしょっ。プンスカ。
ハヤカワてめえ…初版発売からはまだ１年もたってねえじゃねーか。
注文した先は TSUTAYA 。全国探せばどこかの店の書棚にあるだろ作戦です。
※アマゾン等は使わない主義なので不便極まりないです、自業自得ですけれども。
閑話休題。
丸の内炒飯OLこと全裸中年男性ことユーリィ・イズムィコこと小泉悠氏がツイートでプロジェクト・ヘイル・メアリーを絶賛している記事を昨夜に読んでしまいまして。曰く。
プロジェクト・ヘイル・メアリーは事前情報なしで読むべきＳＦの筆頭のようですので、私も、あれこれ書評を探さず、じっと我慢の子です。
※本日、有名どころの書店を三件廻ったのですが、いずれの店舗も下巻だけ置いてあってもう地獄。
※銀背の話題に触れていなかったら本日ここまで興奮してはいない筈ではあります。
何年ぶりでしょ、ＳＦを買うのは。
Project Hail Mary を無理に訳すと《任天計画》なのでしょうかねえ。
ハンニバル・フォーチュンさん
アマゾンに上巻２冊単行本でであるじゃん。
なぜ、アマゾン嫌い？
相変わらずのゲマトリア・ノタリコン・テムラーとセフィロート信仰。何を言っても変わらないカバラ堅信者と感服。以下ry
ハンニバル・フォーチュンさん
Hail Mary＝天使祝詞＝Ave Mariaですので、《任天計画》でよいと思いますが、敢えて(;’∀’)
転じてアメリカン・フットボールでは終了間際での起死回生の一発（ギャンブル）と言う意味にもなります。
意訳して≪南無三宝作戦≫なんぞ如何でしょう？
学とみ子曰く：弾薬を積んだ列車が橋上を通過するタイミングを狙って、トラックを爆破させ、一緒に弾薬を積んだ列車に引火させる技なんてとてもすごいですね。
クリミア橋の爆破した列車には弾薬ではなく「燃料」が積まれていたでした。思い込みで記事を書く学とみ子の面目躍如ですね。
ため息さん。
アマゾン嫌いということではございませんのでして。
１９９７年頃に、私は、ネットを通じて買い物をしないという誓いを……ほんとにうっかり……たててしまいまして。
かててくわえて、各種のカードの使用もしないと。
とにかく、私の消費動向・嗜好などを大きなお兄さんのデータベースに登録されてなるものかと、頑固者
o(｀^´*)
なのであります。
お恥ずかしい限りですけれども。
インターネットの世界でのセキュリティがボロボロのまま根本的な部分では改善される気配がなく、その一方で各種のデータベースだけは大きくなっていきます。
いつかカタストロフが弾けてなんとか良い方向になったら、私も、普通の消費者になれるにちがいないとの淡い期待を抱いています。
私の目の黒いうちには無理そうですが。
―――
澪標さん。
「お願いマリア様計画」しか思い付かずボキャブラリー不足の私なのでした。てへ。
「一縷ののぞみ」というニュアンスが込められていると思っていたのですが任天計画というオレオレ訳語では台無しでした。
おおすごい。意図せずして、
デューン、ファウンデーション、GAFA
3題噺完成しちゃいました。
圧制者に虐げられた弱小勢力（アトレイデ、ターミナス、グーグル＆アマゾン＆アップル）が腐敗した旧勢力（バディシャエンペラー＆ギルド、銀河帝国、IBM＆マイクロソフト））を打ちのめし、やがてより安定した徹底的な圧制者になっていく物語。
ハンニバル・フォーチュンさんすごいです。もう完全にグーグル＆アップルから逃れられない私はせめてガラケー維持、位置情報は切る程度だなあ。
グーグルの検索履歴なんて本当のところ、伊坂幸太郎に指摘されるまでもなく、これほど怖いものはないですね。
ハンニバル・フォーチュンさん
すごい。Google Mail は紹介者がいないとアカウントがもらえないときから、NEC98にするかMacintosh SE にするか迷ってAppleにしたときから、現物を見ないで購入するなんてできるかという小心者が通販で1,000円の物品を500円もの送料などもったいないからPrime会員になれば…と送料と年会費どっちが得なのか計算もできず、かろうじてFaceBookだけはやってないという、どっぷり浸かって、もはや逃れられない当方としては、せめて検索だけはと個人情報が漏れないと言っている DuckDuckGoを使うとしているけど、これらを使わない隠遁生活をされる方はうらやましい限りです。もはやこれら巨大企業から抜け出る気力もないです。
金髪美女さんはどうされたのかな。もういいのかな。
そろそろため息さんには僕の質問にも答えてもらいたいんだけどな。
あのFLS-T、どうなってるのかなあ？
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1949.html#comment8323
あはははは。
寝ぼけていますよねえ。
自分らに向けられた疑問に答えられないことをとぼけているのかな？
世の中の人はみーんな3日で全ー部忘れちゃうと思っているのかな？
そーのしばいーをだーれにーみーせたいのーー。
かのじょーもきのどーくーねー。
観客は自分一人なんでしょうねえ。この人にとって。
FLSーTの謎なんてものはどこにあるんでしょうねえ。
結局、学生氏も金髪美女氏も、FLS-Tが2月樹立とは思えないという根拠をなにも示していないんですな。
あの日にはこう書いてあるなどと述べたが、どこにあると聞かれるとこそこそ逃げ回り続けるだけで答えないんですねえ。なんででしょうねえ。
若山氏のノートに記述がなくてもね。使われたのが0ct4マウスであろうと、cagマウスであろうと、混入者のお手元には混入するためのES細胞はどちらもあるわけですな。
その細胞はやはり人気のない部屋のインキュベーターに7日置いておかれているんですな。
他のSTAP細胞由来の細胞とどこも違わない。
新たに謎が発生するわけではありませんな。
謎があるかのように、「FLS-Tについての僕の質問」などと仄めかすのはただのハッタリですねえ。
p40はなあに？などと言い続けたが、「そのp40があるとなんなの？そのp40を解析するとなにがわかったというの？」と尋ねると答えられなかったように。ただのハッタリ。
その質問そのものにデタラメが含まれていないか、よーく注意して見れば、どうせ謎などないのですな。
成果物を自分の研究に自由に使って良いというMTA契約を読者に成果物の移動許可かのように思わせるデタラメ、「使用順が決められているはず」であるとか「辞令発令の後に笹井研で論文書きをしている時」などという原テキストにないことをあるかのように思わせるデタラメをこっそり織り込む。それしか能がないようですからね。最初のデタラメを探す、それだけすればいいのですね。そこを突くと謎なんてなかったとわかる。
その後ろにつづく山のような書き込みはただの目くらましをするためだけにある。デタラメがどれであるかわからなくするためだけにある。目くらましを読まない。それだけのことですなあ。
もうすぐ私の牙城も陥失しそうではあります。
健康保険証とマイナンバーカードとの統合があと数年で施行されることがほぼ確実ですし、電子化したお薬手帳のキーとしてマイナンバーが使われる日も近いとも思います。
……本当に利便性あがりますか？
《こうしたマイナンバーデータを民間の保険業者に渡すことで契約時に生命保険料などが安くなるサービスが可能です。》などという政策が出てきますよね。 で、国民からも多くの支持を得られるという。それで国民は本当に幸せになれるのでしょうか。
で、近未来の日本でも、現在のどこかの東洋の大国のように、個人のスマホアプリの使用を国家権力が停止できるようになれば（本当にあの国では今でもこれができているのですが）日用品すら買えない、飲食の決済もできない、逃げようにもホテルにも泊まれない、飛行機にも乗れないようになるのでしょう。
情報集約は権力の腐敗に直結します。
民主主義が成熟する速度を凌駕しているのですね、情報集約社会の成長の速度が。
後の世に、こうした私の想像が妄想であったことが判明すれば万々歳です。
民主主義の勝利を意味するからです。
plus99%さん
娘道成寺の有名な一節みたいなもの。それも大家の義太夫。弁当幕ばかりで・・・以下ry
このサーチ中に、京鹿子娘二人道成寺～道行より鐘入りまで～（by玉三郎、菊之助）を見つけました。宜しかったらどうぞ。
ハンニバル・フォーチュンさん
Project Hail Mary積読リスト上位に追加いたしました。
情報集約：こうなったら徹底的にふみこんで、どなたのプライバシーどころか全行動を全公開と言う地獄だかスプラスティックコメディだか分からない状態（Mutual Assured Destruction）に突入するしかないかと、考えています。
規制・保護法制での制限は、raison d’etatの名の下で、返って非対称的に徹底利用されるだけと存じます。
※我ながら雀百までです。(;’∀’)
コメントを読み直しておりましたら間違っていましたので訂正致したく思います。
plus99% 2022年10月9日 16:04
https://nbsigh2.com/?p=23435#comment-21298
下記部分「メチル化」は「脱メチル化」でした
（誤）
oct4GFP＋の細胞を選択して、それのoct4プロモーター付近のメチル化状態を観察しようという実験がメチル化実験ですね。
ですからメチル化されているという結果がでるはずである、という作業仮説がでてくるのですね。
それに従って実験を行ったんですな
ところが白黒入り混じったものが出ましたと。これは作業仮説が正しいのなら、oct4GFP+を選択する方法が不十分だったという意味ですね。例えばソートするときにもっと厳しい条件でソートすればもっとメチル化された結果がでるであろうという新たな作業仮説が成り立つわけです。
（正）
oct4GFP＋の細胞を選択して、それのoct4プロモーター付近の脱メチル化状態を観察しようという実験がメチル化実験ですね。
ですから脱メチル化されているという結果がでるはずである、という作業仮説がでてくるのですね。
それに従って実験を行ったんですな
ところが白黒入り混じったものが出ましたと。これは作業仮説が正しいのなら、oct4GFP+を選択する方法が不十分だったという意味ですね。例えばソートするときにもっと厳しい条件でソートすればもっと脱メチル化された結果がでるであろうという新たな作業仮説が成り立つわけです。
謹んでお詫びして訂正致します。
澪標さん
俺の家の話で見ましたぁ（wなかなか芸が細かくて）。
桐谷健太さんがよかったです。
舞っているのが誰だかわからなくなりますし。
めくってももう一枚幕ですし（なかったこと）、いつまでもつづく「ワカヤマのせい」づくし。
今日も明日も蛇（ntES）は出ません（キリっ）
準備行為とかいうタマムシ。
〜があれば〜なんてなくても。
ex.愛があれば家なんてなくても？いや、やっぱりそれはもう少し話し合おうよ。
もう面倒ですな。
＞学生
金髪美女
細胞増殖曲線作成のために使ったかもしれないP40なんちゃらが小保方氏冷凍庫にあったから、グラフの捏造という判定がひっくり返ると言いたいらしいのだが、サンプルがあっても捏造を否定する根拠にならないし、勤務記録は桂調査委員会報告書となんの矛盾もないのに、海外旅行に行った・行かないなど勝手に想像しているし、FLS-T樹立日が２月なのに、私小説には紛らわしく書いてあるので３月に若山氏に呼び出されたと騙されて解釈し、しかし騙されたことに気がついているのに引っ込みがつかなくなって、おとなしくしていて、忘れられただろうとのこのこでてくるけど、だれも忘れていないから惨めだ。メチル化の有無の実験は本人が捏造を実施したと認めているのに、若山氏に言われたから小保方氏無罪としたいだけど、そんなのは無理なのがわかっているけどうじうじ書いているだけだし、サンプル管のラベルは記録だと勝手に解釈するけど誰も認めるわけがない。「129/GFP ESは「記録」として桂報告書のなかで扱われている」などとデタラメを書いて、だからP40なんちゃらも記録だとめちゃくちゃな論理を述べているのに鼻詰まりは治さないし、特許に図があるからリジェクトされた論文にも同じ図があるに違いないと勝手に想像するだけだし、要するに、桂調査委員会の報告書に不備があると言いたいらしいけど、その根拠がないわけですな。
自分のでっち上げたストーリーに沿った質問をするので意味不明になわけで、これを小出しに出してくるので、ようやく何か言いたいらしいことがわかり、その根拠を求めると言えないという、やたら手間がかかるだけのコメントばかりを小出しにするだけで、答えが自分の考えと反すると答えがない、答えたないとわめくだけで、答えで自分がノックダウンされて横たわっているのに内耳が機能不全なので、立っているほうが横たわっていると誤解しているだけで、うんざりです。
ため息さんは「検証実験中に、気を失いクリーンベンチに激突して」ご自分でKOされて居られるんじゃないの。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1949.html#comment8324
思った通りにバカが笑われに出て来ましたねえ。
鏡に向かって世界で一番綺麗なのはだあれそれはあなたと自分で言うと。青あざなんて気にしーないわー。包帯だってだってお・き・に・い・り。
予告通り笑ってあげます。ゲラゲラゲラの大草原。
まーたクリーンベンチがどうのと書いていますなあ。さらに輪をかけたバカですなあ。いまだにクリーンベンチがないと細胞培養ができないと思っているの？恥ずかしいですねえ。
金髪美女さんは、今でも、
新型コロナのニュースでよく映るのはクリーンベンチだと思っている？
小保方氏がニュースでマニキュアつけて口紅つけてミニスカートで割烹着でクリーンベンチに向かっていたのは若山研だといまだに思っている？
桂報告書にはクリーンベンチがある部屋の人の出入りはどうですと書いてあるんですかぁ？
若山研ではクリーンベンチは順番待ちとか表があるとか書いたのは誰だったか覚えてます？
クリーンベンチだけでもね、どのくらい自分らが思い込みと、人を騙そうという汚い根性だけで書きなぐっているかがあらわになっているか後ろを振り返ってご覧になったらいかがでしょうなあ。
私が探したところでは、若山研の写真にクリーンベンチが写っているものは今の所見つけられませんなあ。金髪美女さんはどこで見たというんでしょうねえ。
桂報告に書いてあるじゃないかというなら、なんと書いてあるんですかぁ？それについて学生さんはなんと言ったんでしたかぁ？
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2022/09/26 学生
ですよ。
ため息氏の言った「あるかどうかも知りません、あなたはなんで知っているの？」と、どちらがまともなんですかぁ？
笑われるのはどっちですかぁ？
どういう意味で笑われると思いますぅ？
それで結局、学生さんの「質問」というのはどこにあるんでしょうねえ。
何度聞いてもお答えがありませんねえ。
いつ答えてくれるの？と書くのですから「ここにあります」と書けばいいだけなんですけどねえ。
なんで書けないんでしょうねえ。おかしな人ですねえ。
実際には探しても質問なんてないんじゃないでしょうかねえ。
質問がなんであるのか分からなければ答えが返るわけはないのにですねえ、「いつまでたってもあいつは答えない」と。
「あいつは答えられない」「分かりきったことを分からない振りをしているのだ」「誰それの手の者だからな」などと書くためにやっているんじゃないですかぁ？
そうだとすると汚い人たちですよ、ねーえ。オゲレツですよ、ねーえ。
だからね、汚い人と言われないように（爆笑）、質問はここにあります、と答えようよ（笑）
ひょっとしてラブオンザビーチ文科省からの指示なのかしら。それとも米ちゃああんからの依頼なの。それともW先生のお知りあい？
クリーンベンチがあるかないかを知らないことにしておきながら、細胞増殖だとか、メチル化実験がどうなんて話に首突っ込めないでしょうに。くふ。
https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1949.html#comment8325
書いた端から「誰それの手の者だからな」の札を切ってきました。
しかし逆に、今回書いたことで、なんの根拠も持っていませーんと、文章からありあり伝わっちゃったわけです。
バーカ以外のなーーーんでもありません。
そうですかあ。そーんなに使える札がなくなっちゃったんですなあ。
p40も、メチル化も、キメラも、FLS-Tもどれもただのハッタリでしたからねえ。「質問」「謎」「疑問」なんてどこにもないと誰の目にも明らかですからねえ。わざとわかりにくく書くレトリックだけで「謎」があるかのようにしているだけですからねえ。
金髪美女さんの論理も何もない発言をバカの発言ですと判定するのに、若山研でクリーンベンチが使われているかどうか知っていることなんかひとつも必要がないのですね。
p40だとかいう細胞の現物があっても細胞増殖実験の不正判定がひっくり返らないことは、調査報告を読めれば誰でもわかるのですね。小保方氏が自分で細胞数を毎回カウントしていないことや、希釈率を自分の出勤日にあわせて任意に変更させていたことを証言したと書いてあるからですね。
メチル化実験についても同じですね。得られたデータを正直に記載せず仮説に合うように手を加えたことを自分で認めていることは調査報告に明記されているのですね。
金髪美女さんが出してくるものが、ちゃんと不正要件を否定しているかどうかだけを気をつけて見ていれば、ESがーとか海外出張がーとかのいらない枝葉になんか引っかかりはしないのですねえ。
クリーンベンチで自分で自分の手口を見せちゃって、その後は金太郎飴でしたからねえ。大間抜け以外の何物でもないということなんですよ。
ラブオンザなんとかとか書くと誰かの頭に血が上って正常な判断力がなくなるとか、思っているんでしょうかねえ。一研究者の最初の頃はそういうシンプル頭がいましたけどねえ。
進歩してないというより、劣化が甚だしいですな。
学とみ子曰く：
また嘘を書いている。
桂調査委員会報告書p19：
桂調査委員会報告書には「若山研究室で教わったことと、桂調査委員の判断が違っちゃた、そうした行き違いがあったと、桂報告書は、読者に教えています。」 ← などとはどこにも書いてない。小保方氏が仮説にそって捏造した、小保方氏も認めているとしか書いてない。解釈の違いとか、判断の違いなどとは一切書いてない。大嘘をつかないでほしい。
ラブオンザビーチによっぽど行きたいのですかね。自腹で行ったらいいでしょうが。誰もとめませんよ。発言の新しい順番ですね。学生オリジナルの発言と想いきや、自分でも混乱して金髪美女も使うことになってしまったわけだ。
金髪美女
金髪美女
学生
学生
結局、細胞増殖だとか、メチル化実験がどうと言い出したのは学生＝金髪美女で、言い出したけど、何の成果もなく、自分のバカさ加減のご披露におよんだだけですね。ラブオンザビーチで話したらモテるかもよ。
あなた、どうやって連絡先を知ったのかしら。https://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1949.html#comment8325
法的に有効な要請や申し立てならプロバイダ宛にすればいいと思いますな。
知りませんでした？
自分でやれるかは別として知っている人のほうが多いんじゃないかなあ。このご時世ですからね。
いつものごとくあさはか＆あからさまな、やっすい、やっすい悪意ですなあ。
エントリー・コメントとも”鐘入り”の佳境に：
”浮きに浮かれて 第一中有に迷うた 懺悔懺悔 六根罪障 南無不動明王 南無不動明王。えエ何でもせい えエ何でもせい 動くか動かぬか 曩謨三蔓陀縛日羅南。こりゃ動かぬぞ 真言秘密で責めかけ責めかけ 数珠のありたけやっさらさ やっさらさ。旋侈摩詞櫓遮那 何のこっちゃえ 娑婆多耶呼多羅 何のこっちゃえと祈りける。謹請東方青龍清浄 謹請西方白体白龍 一大三千大千世界の恒沙の龍王。哀愍納受 哀愍頻の砌なれば 何国に恨みの有るべきぞと 祈り祈られ飛び上り 御法の声に金色の 花を降らせしその姿 実にも妙なる奇特かや”（娘道成寺 末尾）
さて蛇になれますやら。!(^^)!
澪標さんの趣のあるコメントを遮るようで申し訳ないのですが、コメントが折り返されるのを防ぐために、この記事のコメント欄を閉じます。続きはどうやって連絡先を知った？の方へお願いします。